А для меня как рвотное ваше зелье приворотное...

[Кодзю Тацуки]

Не покидает ощущение, что изрядная часть девочковой фэнтези про няку и инквизитора попаданку и ректора написана ни фига не женщинами, а мужиками. Ибо ТАКОЕ количества собранных воедино мужских штампов о женской сущности я до этой весны видела исключительно в Инет-срачах )))
Или это им главреды не пропускают в печать то, что не вполне соответствует их собственным представлениям? )))

Это кошенька в самоизоляции от скуки и чисто ради мониторинга инфополя решила одним глазком заглянуть на Литресе в нячье чтиво, не специально отобранное, а выхваченное наугад, по принципу "красивенькая обложка понравилась" )))
Ну что могу сказать... до сих пор мое чутье при листании того-сего в книжном практически меня не подводило. То есть раза три-четыре, промахнувшись, таки выхватила в бумаге откровенную графомань уровня "несклад-нелад, поцелуй коровий зад", но даже в ней ни разу не встретился такой набор штампов про альфа-самца и ломающуюся целочку!!!
И да, ни фига все эти миры не фэнтезевые. Это вполне капиталистические мечтания на тему "как бы оказаться самым востребованным товаром и подороже продаться".

UPD: и ведь не у меня одной такое впечатление...

...самое смешное, что вышеописанному больше бы подошел ярлык «мужские влажные фантазии о доминировании над женщинами», по крайней мере, в отношении первой половины любого женского романа, но вся соль именно в том, что это пишут женщины и для женщин.
zadolba.li/story/32918

Comments

[Ela]

Знаешь, как-то раз я тяжело болела, температурила - ну, и решила сдуру, что мне бы сейчас книжечку категории "от мозгов". Полегче то есть. И скачала штук десять или даже дюжину этих самых ромфантов. Так вот - у меня от них депрессия началась такая... такущая... такенная... в общем, я все это поубивала нафиг, после чего закусила бяку "Криминалистикой" издания 1956 года и "Технологией металлов". И - как в известном анекдоте - "в роте полегчало".
А я впредь зарекласть трогать руками и особенно мозгами непроверенное нечто. Ибо находится сие по большей части, как выражается юный казуист, "за гранью человеческого и ку-ку".

[Кодзю Тацуки]

Ela Я как раз не рассчитывала, что это будет "от мозгов" - я скорее проводила исследование. Потому что после обнаружения в совершенно нячьей серии очень неплохой фэнтезевины на корейском материале "Драконий жемчуг", где лав стори если и есть, то очень факультативно, я как-то со слепящей ясностью осознала, что буде наши Весны и осени господина дипломата будут приведены в публикабельный вид, их затолкают туда же. Чисто по нескольким формальным признакам.
И с этим надо чего-то решать, потому что сам факт этого заталкивания - еще один антистимул для того, чтобы мне в одно рыло дошлифовать хотя бы законченную Осень и на 80% готовое Лето... Так уже и предчувствую отзывы от, э-э, читательниц - а почему у Фьоре ни с одной из его возлюбленных так и не сложилось? почему-почему... да потому, что он Фьоре делла Россано, а не Генрих фон Куденхофе-Калерги!

А проветривала я башку от этого тупо пересматриванием старого доброго Господина 420. Просто потому, что параллельно в одном приватном разговоре всплыли "японские ботинки" )))

[Ela]

А ссылочку на "Жемчуг" можно? Не все же мне криминалистикой питаться и металлами закусывать )))

[Кодзю Тацуки]

www.litres.ru/natalya-kolesova/drakoniy-zhemchu...

[Ela]

Благодарствую, почитаю на досуге.
Кстати - мою самую любимую дамскую любовно-детективную книгу написал мужчина. Выходила она аж под двумя женскими псевдонимами. Но там все просто - мужик работал преподавателем. И понимал, что исторический любовный роман в его исполнении дирекция не одобрит. А издательство опять-таки не поверит, что книгу в этом жанре, написанную мужчиной, целевая аудитория будет покупать. Ну, вот он и устроился )))
"Jamintha" набираешь в гугле, и вуаля - аж под обоими псевдонимами )) Ее не переводили - а зря. Когда-то она мне весьма понравилась. И фишку я поняла очень не сразу ))

[Suhmat]

Кодзю Тацуки, Почитай Котова "Королевская кровь". И почитай ее страничку в ВК. Читают и любят ее именно женщины. А у нее реально вот это самое "несклад-нелад, поцелуй коровий зад"

[Кодзю Тацуки]

Suhmat Я в свое время посмотрела, что такое Елена Звездная. Конкретно сериал про дочь-невесту-жену воина. Мне хватило за глаза и за уши, а в нашей семье появилось новое слово "шерстюсик" )))

[Кодзю Тацуки]

Ela Увы-увы, по-английски я не читаю. Точнее, могу извлечь информацию, поэтому могу прочесть что-то нон-фикшен и не очень большого объема - но удовольствия от чтения художки не получу стопроцентно. Владею языком не в той степени, чтобы взять все междусловие, которое и придает для меня настоящий аромат тексту.

[Ela]

Увы-увы, по-английски я не читаю. Точнее, могу извлечь информацию, поэтому могу прочесть что-то нон-фикшен и не очень большого объема - но удовольствия от чтения художки не получу стопроцентно. Владею языком не в той степени, чтобы взять все междусловие, которое и придает для меня настоящий аромат тексту.

- а вот жаль. Очень занятная книжка.

[Кодзю Тацуки]

Ela Вот, на ночь глядя еще формулировочка родилась...
Если бы мою любимую "Графиню Рудольштадт" писали авторицы нячьего чтива, то Консуэло в итоге осталась бы с Фридрихом. Потому что 1) он король; 2) так ее хотел, что аж в Шпандау засадил. А продалась бы она за то, что стала бы королевой, но при этом не оставила сцену. Ну и еще не исключено, что выбила бы из него помилование для Тренка-пруссака и возможность тому обвенчаться с принцессой Амалией.
И нет, это не смешно. Это типовая резиновая логика данных опусов.

[Ela]

Брррр... )))

[Мирилас]

Эх, я тут попыталась сунуться в такое... гм... польстилась на сказочную основу - ну интересно же, как персонажей сказок можно переосмыслить.
Плюнула и ушла после первого десятка страниц, потому что... ну потому что... нет, то, что оно "нячное", с романтично романтичным злодеем и "уйди, противный!" героиней, ещё полбеды, можно было б похихикать. Но теееекст!!! Нет, чуть выше уровня. чем "мой первый фанфеГ", но где-то близко. За что так.

[Ela]

Как говаривал кот Бегемот - "Уй, натурально, мадам, вы не понимаете!" И я вот тоже не понимаю - за что так.
А больше того я не понимаю, почему такой нужный жанр отдан на откуп такому барахлу.

[Кодзю Тацуки]

Ela Приблизительно потому же, почему сейчас редактор моего уровня не может заработать себе на достойную жизнь. Графоманки плодовиты и дешевы, а серьезные авторы пишут не с такой скоростью, чтобы не иметь какой-то другой работы... и в результате творят еще медленнее. И их немногие тексты тонут в девятом вале "контрольных работ про обитателей болот" (опять же это не я издеваюсь, это реальное название ))

[Ela]

Я в курсе, что реальное.
А ведь нужный жанр. Очень.
И в результате... вот как бы объяснить... в первом классе у меня бы серьезный дефицит кальция. Я ела мел и известку. Съела кусок стенки возле своей парты. Потом это обнаружилось, и мне стали давать кальций и кормить сыром и кефиром. Так вот - в отсутствие в жанре сыра и кефира, а также прочего молока и творога люди лопают известку. И ладно еще, если это просто доброкачественная известка.
А потом у меня гет недостоверный в "Часе", ага...
А про редактуру - не сыпь мне соль на сахар, у меня мою редактуру забрали. Типа в срок не укладываюсь. Вот ты мне скажи - физически реально сделать за месяц 30 листов узкоспециального текста (то есть по листу в день!), если это не только редактура, а поабзацная сверка, и чуть ли не в каждом втором абзаце не стилистические, а фактические ошибки? Если это вообще-то рерайтинг - с проверкой терминологии, беготней по справочным сайтам и составлением примечаний? А оригинал написан не просто не на английском - это не правильный путуа и не правильный креоле, это смесь бульдога с носорогом, на котором говорят их ямайские уголовники? Это можно сделать хорошо со скоростью лист в день? А плохо я не умею...
Так что нет у меня больше этой подработки ((( А как платят за тексты, ты и сама знаешь...

[Кодзю Тацуки]

Ela Разумеется, нельзя. Точно так же, как нельзя без грязи делать по 150 страниц корректуры в день. Нет, я даже делала, работала в таком формате дней 5 - а потом две недели лежала пластом. И как бы ни ныл супруг: "ну не усердствуй ты так, никому такого качества не надо" - я тоже плохо не умею.
У меня в свое время иначе было - я трилогию Танит Ли "Висские войны" просто не отдала. Послала всех с их сроками туда, где и судья с ищейкой не найдет, и трахалась полгода. В результате вторая и третья книги все же вышли в таком виде, в каком я считала должным (а у этой писательницы, как и у меня, очень выраженная правополушарность, она пытается рисовать словами картинку, с трудом их подбирая, и тот, кто воспринимает мир иначе, просто ее не почувствует) - а мне зажали 18 тыщ за работу над ними.

А насчет творога и известки... вот потому, когда я говорю, к примеру, что "Дворцовые перевороты" Светланы Дружининой - это наш отечественный аналог высокого седзе, такого, как та же Такарадзука, мои слушательницы просто подвисают. Прям слышу, как у них скрипят шарики, заехавшие за ролики. А мне на те темы, что мне реально интересны и которые хочется разрабатывать, и поговорить-то не с кем, кроме одного-двух людей, да и тех еще поди вылови в эфире...
А моей дочери еще хуже - она выросла на нашем с Акаге твороге и теперь просто не может общаться со сверстниками, жрущими известку, они для нее ВСЕ слишком мелко плавают.

[Ela]

"Дворцовые перевороты" Светланы Дружининой - это наш отечественный аналог высокого седзе

- а кстати, да!

А моей дочери еще хуже - она выросла на нашем с Акаге твороге и теперь просто не может общаться со сверстниками, жрущими известку, они для нее ВСЕ слишком мелко плавают.

- та же фигня, Джульетта. Юному казуисту со сверстниками неинтересно. И очень давно.

Разумеется, нельзя. Точно так же, как нельзя без грязи делать по 150 страниц корректуры в день. Нет, я даже делала, работала в таком формате дней 5 - а потом две недели лежала пластом. И как бы ни ныл супруг: "ну не усердствуй ты так, никому такого качества не надо" - я тоже плохо не умею.

- вот и нам с казуистом больше всех надо. Он ведь мне помогал. Искал справочный материал, в спорных случаях отыскивал упомянутых исполнителей и их песни и прослушивал - он аудирует намного лучше меня, я после травмы вообще не всегда могу это делать. И у нас это забрали. Ну - с одной стороны минус место подработки, а деньги зверски нужны. Ну, и за работу обидно - то, что мы успели, мы сделали хорошо. А с другой - здоровье дороже. У меня аритмия, не фиг ее такой жутью, да еще на скорости, обострять.

а мне зажали 18 тыщ за работу над ними. - а это вообще суперсвинство!

[istanaro]

Я уже давно заранее чувствую, что какая-то книга -- плохая .

[Кодзю Тацуки]

istanaro Я обычно тоже. Но мне иногда в чисто препараторских целях бывает надо понять, чем именно она плоха. Айстайн бы на моем месте сказал - какая именно дрянь сейчас гадит в инфополе и как с ней бороться )))

[DaddyCat]

"Болотные контрольные" еще не самое худшее, там хоть какая-то оригинальность мира есть. Сам я читаю фэнтэзи-лавбургеры оттого, что постоянное мерянье... э... примативностями в "мужских" романах и демонстративная жестокость там непереносимы, а то, чем меряются и вредят дамы, настолько чуждо, что не задевает. Плюс эффект, для аниме давно сформулированный, как "милые девочки занимаются милыми вещами" (там еще зачастую в танке, кабине истребителя или боевого робота ))

Из своего опыта могу посоветовать Карину Демину www.litres.ru/karina-demina/ . Не раннезапутанные до некоторой занудности серии "Изольда Великолепная" и "Мир камня и железа", и не кризисно-безысходную "О бедной сиротке замолвите слово", а на мой взгляд блестящую комбинацию русской и польско-литовской старины с переходом от легкой галантной шутки к серьезности "Хельмову дюжину красавиц" и "Лису в курятнике", чуть более сдвинутую в сторону фольклора и более жестокую "Внучку берендееву", мрачную, но красивую игру уже с европейской и доколумбовой Южной америки культурами "Голодная бездна" и умиляющий сочетанием несочитаемого, японского и скандинавского, "Дом последней надежды". А еще есть весьма изящная игра понятий "По ту сторону жизни" о том, как можно стать чудовищем, но не тварью и наоборот...

[Ela]

А мне Демина не зашла от слова совсем. Потому что "рано или поздно, так или иначе" она всенепременно героям все изгадит. И от этого обсасывания страданий становится просто жутко. И - гадко. Нет, я не хочу этим сказать, что ХЭ - непременная принадлженость литературы. Но и вот так настырно гадить героям... нет уж, я лучше почитаю кого-нить другого.

[DaddyCat]

Да, она несколько садистична. Но мою меру нестерпимой тяжести повествования превысила только в "...сиротке..." А вот ХЭ вроде не избегает, хотя да, герои к нему приходят несколько... потрепанными.

[Санита]

и фига все эти миры не фэнтезевые. Это вполне капиталистические мечтания на тему "как бы оказаться самым востребованным товаром и подороже продаться"

ни фига все эти миры не фэнтезевые. Это вполне капиталистические мечтания на тему "как бы оказаться самым востребованным товаром и подороже продаться"

Читаю о "типа фэнтези" - и с умилением вспоминаю детство, дачу и дамское чтиво от издательства "Арлекин" и иже с ними. Полуголые красотки с полуголыми мачами на обложке. Те, что под копирку - про офисы и фермы. Те, что с минимальной придумкой - про графов, пиратов, султанов и их милых невинных или хотя бы просто "порядочных" дам. Мда, подумать, так трудно остаться милой, невинной на пиратском корабле, да и даже в принципе остаться.. в живых. Но ведь оставались, мать-перемать! Эх, чем не фэнтези. Только теперь обложки позавлекательней, да строчек больше. Хотя лет в 10 заходило вполне напополам с детективами, потому как больше читать было попросту нечего (кроме старых газет для хозяйственных нужд). Потом их так же пачками выкидывали...

[Кодзю Тацуки]

Санита Я это чтиво помню только на книжных развалах по дороге в институт ))) Сама не читала - тогда издавалось много хорошей НФ и фэнтези, да и учебную программу по лит-ре надо было грызть. Так что этот слой попсы прошел мимо меня - самую чуточку столкнулась только с Бертрис Смолл в 1998 г, несколько ее книжек валялись там, где мы тогда снимали комнату у моей дальней родни.

[Санита]

Кодзю Тацуки,

столкнулась только с Бертрис Смолл

Йа-йа, точно, Смолл, и она была) Местами весьма познавательная вещь для 10 лет, надо признать.

[Асмела]

О, и я с ней же сталкивалась! Мама читала и от меня прятала.
И на ней, собственно, я и решила, что познавательно, но достаточно. А еще какие-то авторицы, тоже мною найденные, равно как и подаренная одноклассницей книга, были открыты, оборжаны на первых же строках и сразу забыты.