Ну вот, это начала видеть не я одна...

[Кодзю Тацуки]

Очень втемная статья про то, как именно твари Хаоса в настоящее время потихоньку подминают под себя мир: expert.ru/expert/2013/36/pozhar-demokratii/?par... Помнится, у Даниила Андреева аналогичное явление именовалось пляской Покрывал Хаоса. А про мнимый выбор между адом Хаоса и адом Порядка я писала еще черт знает когда, не менее 10 лет назад...

Не замирение на условиях противника, не принятие законов победителя, не подавление инакомыслия — но воцарение бесконечной вражды, в которой аргументы сторон не имеют смысла: договориться нельзя в принципе, у каждого своя правда.

Людям внушают, что их главное право — право на гражданскую войну, на то, чтобы «каждый взял столько свободы, сколько может»...

...и казалось бы, при чем тут пресловутая Фэндомная Битва???

@темы: зеленая ветка

Comments

[Рысь Ллиотар]

Да вот при всем при этом самом.

[Кодзю Тацуки]

Рысь Ллиотар Ну Ась, ты же знаешь мое отношение к этому действу: ФБ - мероприятие, устроенное таким образом, чтобы планомерно давить наружу все наихудшее из любого, кто даже не участвует, а просто соприкасается с ним...

[Inwir]

Мне кажется, вы не правы.
Это обычный конкурс, хотя и отягощенный родовыми травмами мультифэндома. Я слэш имею в виду, если что.
Но уже в прошлом году было много просто хороших текстов, а в этом большая часть участников пошла не за баллами в конкурсе, а ради фана, и хороших текстов без этой дряни еще больше.
Мне вот кажется, что если тенденция сохранится, то это поспособствует уменьшению количества дряни в фанфиках и уходу от идеи фанфик=слэш.
В прошлом году вот блистали команды Винни-пуха и русской классики, например. Они не победили, но их читали даже больше, чем победителей.

[Исфин]

Это ЗАДУМЫВАЛОСЬ как конкурс. И задумка была очень даже хорошая.

Но как это обычно часто и бывает - от задумки осталось одно название. Ну попадаются хорошие вещи на мой взгляд, но ...их настолько мало, что увы, исключение лишь подтверждает правило.

[Suhmat]

Inwir, для фана пишут графоманы, все прочие пишут ожидая отзывов. При этом говоря об отзывах я не про похвалы, а про то что текст был замечен и с интересом прочтен. Капитаны команд и их замы в 80% из 100% нацелены на победу. Работа у них такая. Так что если чему ФБ гарантировано и учит это писать на 2У - угодать, угодить. Так в школе на литератуе ученики пишут мадригалы - стихи гавно, но смысл механики прочувствован.

Интересные тексты пишутся от головы пишущего и отзывов читающих. И ни как иначе. То что на ФБ стали появляться хорошие тексты это не ФБ воспитала. А хорошие писатели нашли повод собраться. А так писателей сколько было - столько и осталось. Прирост идет все тем же естественным путем что и раньше.

[Кодзю Тацуки]

Inwir А я сейчас не о текстах, хотя и о них тоже. Я о всей атмосфере "о дайте, дайте нам...", о бесконечных срачах, что допустимо и что нет, о килотоннах дерьма на инсайде, о том, что все дайря только и заняты пережевыванием этого дерьма у себя. Если хорошие тексты и есть, об этом мало кто знает, они не становятся событием, и на каждый из хороших текстов все равно будет вылит ушат дерьма. Зато каждый провал, каждая просто неловкость будут моментально разнесены на все инфопространство. Уже просто невозможно зайти во френдленту к кому-то из знакомых, чтобы не наткнуться на все это, даже если свою тщательно вычищаешь. То самое главное право демократии - право поливать дерьмом любого, кто тебе просто не зашел, право на бесконечную войну без победы. И уже вырос целый слой особей, которые кормятся именно НЕГАТИВНЫМ фидбеком и нарочно стараются сделать гадость ближнему...

[Рысь Ллиотар]

Кодзю Тацуки, я об этом явлении думаю ничуть не лучше, если не хуже. Вот пусть бы народ хороший фанарт рисовал (СМЕШНОЙ или просто красивый), это да. А тексты... лучше бы их не было.
Хотя это моя точка зрения редактора. Художник мог бы сказать наоборот ))

[Кодзю Тацуки]

Рысь Ллиотар Ну а теперь представь, какая реакция на это у нас с Акаге дуэтом, если я редактор, а она художник ))

[Рысь Ллиотар]

А че представлять, я потому в эту сторону даже не смотрю Фанарт мне Олька кинет, есличе, а читать наколеночные тексты я все равно не буду, как бы автор ни старался. Может, он даже и хорошо пишет, но у меня слишком развито чувство фальши, чтоб я поверила в героев в чужом исполнении.

[Inwir]

Кодзю Тацуки,

А я сейчас не о текстах, хотя и о них тоже. Я о всей атмосфере "о дайте, дайте нам...", о бесконечных срачах, что допустимо и что нет, о килотоннах дерьма на инсайде, о том, что все дайря только и заняты пережевыванием этого дерьма у себя. Если хорошие тексты и есть, об этом мало кто знает, они не становятся событием, и на каждый из хороших текстов все равно будет вылит ушат дерьма. Зато каждый провал, каждая просто неловкость будут моментально разнесены на все инфопространство. Уже просто невозможно зайти во френдленту к кому-то из знакомых, чтобы не наткнуться на все это, даже если свою тщательно вычищаешь. То самое главное право демократии - право поливать дерьмом любого, кто тебе просто не зашел, право на бесконечную войну без победы. И уже вырос целый слой особей, которые кормятся именно НЕГАТИВНЫМ фидбеком и нарочно стараются сделать гадость ближнему...

А когда не было ФБ, все это кучковалось на Правдорубе и Анонимном Чтиве. И сейчас кучкуется. Это те же самые люди, пена. Они были всегда, их количество не изменилось. Они так и перетекают от кормушки к кормушке. а кормушкой для них может быть что угодно.
Я вот слушал несолкько передач мультифэндомного радио, интервью с членами команд. И там почти все говорили, что ФБ мощно стимулирует их писать, реализовывать идеи, до которых иначе не дошли бы руки.
ФБ - это еще и пропаганда первоисточников.
Я сильно надеюсь, что чем дальше, тем сильнее тон будут задавать команды вроде прошлогодних Винни-пухов и классиков, нынешних "Королевской битвы", "Берсерка", Ирландия, этого и прошлого года "Светлячок", ЛоГГ и ПЛиО. Которые не особо-то обращают внимание на голосование.

Suhmat,

Интересные тексты пишутся от головы пишущего и отзывов читающих. И ни как иначе. То что на ФБ стали появляться хорошие тексты это не ФБ воспитала. А хорошие писатели нашли повод собраться. А так писателей сколько было - столько и осталось. Прирост идет все тем же естественным путем что и раньше.

Вопрос в том, на кого будет ориентироваться этот прирост. На слэшеров или на нормальных авторов. ФБ способствует популяризации нормальных авторов.
Подражание слэшерам губит перспективного автора, подражание нормальным - учит писать лучше.

[Кодзю Тацуки]

Inwir Скажу по секрету - лично мне В ПРИНЦИПЕ за все годы зашел один-единственный текст из ФБ прошлого года. Все остальное, что я когда-либо видела оттуда за все время, проходит по категории "белый шум", т.е. замусоривание инфополя. Лишнее в моей жизни. Видимо. я как-то совсем иначе оцениваю, что такое хороший текст...
И да, никогда и ни разу не было, что сначала фик, потом канон. Ни по какой теме. Если я не в теме, то и как оридж читать не буду, времени пожалею.

[Suhmat]

Inwir,

Подражание слэшерам губит перспективного автора, подражание нормальным - учит писать лучше.

Вы так говорите слэш будто это что-то неприличное *трол фэйс*

Будем честны гетники от слэшеров здесь не далеко уехали. Плох любой текст смыслом которого является довести героев до постели и только это. А чтобы придумать смысл и суметь его описать нужно уже отойти от подражания и начать что-то делать самому. И тут все сильно зависит от мозга писателя и его не ленивости. Написать осмысленный текст сложно. Нужно влезть в "мир" который кто-то придумал и заполнить те лакуны которые оставил автор, крайне желательно не противоречиво. Такую вещь в фандомах называют "смыслообразующий текст" и прирост таких авторов всегда не велик. Увы.

Уметь писать гладкий легко усвояемый текст это просто ремесло. Можно этот скил подтянуть во время ФБ? Наверное да. Но это не то чего хочется.

Касательно же интервью с командами, давайте будем честны взрослые сознательные люди не будут выносить грязь на публику. И есть еще тот момент что в массе своей люди крайне охотно работают именно стаей, особенно когда есть формальный повод и срок на взаимодействие после которого можно сбежать. Хорошие умные люди собрались с тем чтобы постараться победить. Они продуктивно и с отдачей работали, сумели выжить в цейтноте, достигнуть каких-то целей и реализовать часть наработок - конечно они счастливы и довольны собой!

[Battle Bearcat]

И там почти все говорили, что ФБ мощно стимулирует их писать, реализовывать идеи, до которых иначе не дошли бы руки.

Удивительно, но факт: у меня ФБ убивает желание реализовывать идею, для ФБ предназначенную, как сейчас с москво-миди. Потому что дедлайн и обязаловка - вынь да положь чего-нибудь шокирующее )))) я имею в виду рейтинг, конечно )))) хотя мне рейтинговые тексты писать вообще не сложно, а графической обнажёнкой хударя не смутишь в принципе. Просто и в этом должен быть какой-то порыв, внутреннее желание этот рейтинг сделать, чтобы штырило. А не притягивать его за уши, как в прошлом году одна моя знакомая райтерша фигашила фронтал ньюдити в дженовом тексте, потому что надо было высосать из пальца требуемое )
И чем больше дерьма вокруг и реакции сокомандников на него - тем меньше желания работать над артами и/или текстами. Это очень сильно отвлекает.

ФБ - это еще и пропаганда первоисточников.

Ух ты, блин, слово-то какое суровое - "пропаганда" ))) Да ни разу! Потому что:
а) интересный первоисточник не нуждается в рекламе, а если к нему надо идти через текстовую производную (сиречь фанфик), то может произойти следующее: человека вштырит то, что было в фанфике, он пойдёт именно за этим, а в каноне обнаружит иное. Или будет знакомиться с каноном уже через призму сформировавшейся "хотелки" и увидит не то, что там действительно заложено, а то, на что он себя настроил.
б) Система конкурсов ФБ не выявляет особенностей первоисточников, напротив, доказывает применимость всех возможных рейтингов к любому канону. Оригинальность текстовой производной и соответствие её особенностям первоисточника зависит _исключительно_ от того, насколько креативна команда. Но, кагрицца, не все йогурты одинаково полезны, это аксиома ))))

ФБ способствует популяризации нормальных авторов.

Ух, слово-то какое - "популяризация"! Да ни разу! Потому что:
а) объективные критерии хороших текстов в реальности отличаются от критериев, которые устраивают хавающий пипл.
б) хороший автор найдёт свою аудиторию. В самом лучшем для него, автора, случае - за пределами фандомной тусовки, написав свой оригинальный текст.