И в продолжение скандальчика, который так всех порадовал ;)))

[Кодзю Тацуки]

Сначала два тезиса. Один - из моих комментов:
"Вы не считаете себя частью фандома, считают Вас". (М@эста)
И второй, из френдленты:
"Да, я идеалистка, я до сих пор считаю, что фэндом - это для радости" (Таэлле)

Будучи филологом, я осознаю, что слово "фэндом" давно уже перестало означать "сообщество любителей фантастики", как в дни моей молодости, и стало значить "совокупность почитателей того или иного информобъекта (книжного сериала или просто автора, фильма, игры и т.п.)" Это естественный процесс подвижки значения, и не мне плевать против ветра.
Но я не могу отстрелить того, что я выросла в этом самом фэндоме в значении 80-90-х гг и в уходящей в него корнями ролевой тусовке. И в моем стереотипе поведения накрепко, неубиваемо заложено, что такая общность почитателей собирается не для "радости", а для СОВМЕСТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
В какой-то момент любителям фантастики стало мало просто читать, обсуждать и обмениваться книгами - и они стали организовывать конвенты и издавать журналы, писать доклады и заниматься литературной учебой молодых авторов.
В какой-то момент мелким компаниям из разных городов стало недостаточно в узком кругу называться Арагорнами и Галадриэлями - и появились Хоббитские Игрища и Зиланткон.
Поэтому такая общность может быть мне интересна только ради каких-то возможностей, которых нет у меня в одиночку или с тремя-четырьмя друзьями. Причем, не будучи по натуре организатором, создать такую общность сама я не могу - только примкнуть к уже существующей.

А какие возможности может мне дать Така-фэндом и принадлежность к нему???
Ни о каком мюзикловом конвенте или о хорошей павильонной игре по Такарадзуке нет и речи - это никому на хрен не сдалось, кроме меня.
Есть две группы, которые занимаются постановкой мюзиклов - очень хорошо; но они отнюдь не зациклены на Такарадзуке, взяв из нее только принцип чисто женского театра, и на сообществе их руководителей даже обвинили в том, что они "ушли в реал". В потоке же информации о театре эти люди нуждаются постольку-поскольку.
Аналитика, обсуждение обобщающих тем от чистой культурологии до методов постановок? Опять же не надо никому, кроме меня, и все, кому это хоть чуточку любопытно, сидят у меня в дайрях.
Совместная покупка дисков, доставание труднодобываемых записей, коллективная оцифровка коллекций и старого фонда? Как бы не так! Несколько раз мне удавалось организовать подписку на ДВД из магазина, но в основном все давно качают с разнообразных ресурсов ужатый формат... или ждут, пока этим поделится кто-то добрый. Практически все, что мне было по-настоящему интересно, я купила сама (с помощью клиентских денег, не без этого )), и лишь небольшую часть списала у знакомых. Закачки же - наименее важный для меня ресурс.
А просто обсуждать записи я могу и с несколькими пожизневыми друзьями. Тем более, что все равно подавляющую часть того, что интересно мне, никто в сообществе либо не смотрел, либо не считает столь же интересным.

Сообщество же в том виде, в каком оно пребывает сейчас, существует исключительно для ЭМОЦИОНАЛЬНЫХ посланий о любви к тем или иным актрисам и для обмена именно ЭМОЦИЯМИ, Ну и для выкладывания чего-нибудь, чем кто-то счел нужным поделиться. И все ваши попытки его оживить направлены лишь на увеличение потока этих эмоций.
А эмоции, не подкрепленные логической информацией, меня УТОМЛЯЮТ. Еще раз, все слышали? УТОМЛЯЮТ!!! Причем любые, и положительные, и отрицательные.
Общение же в Инете для меня - лишь плохая замена реальной жизни. Ароматизатор, идентичный натуральному. Стопиццот постов и в N раз больше комментов не заменят для меня плохонького мюзиклового самодеятельного концерта, пусть даже по результатам просмотра я потом разнесу его в пух и прах.

Так можете вы мне объяснить, на хрена мне в таком случае сдались хорошие отношения с Така-фэндомом и тем более авторитет в нем??? А также почему меня считают его частью, если я в нем не только никому не интересна, но и противна - по крайней мере, той его части, что сидит на сообществе?
И почему, почему, ПОЧЕМУ все разобиженные на меня ждут, что ради их прекрасных глаз я буду искать с ними компромиссы, если у них нет СОВСЕМ НИЧЕГО, что было бы мне нужно??? Ну или есть ничтожно мало...
Поэтому, девчата, хорош маяться дурью и портить мне нервы. Я с вами ничего сделать не могу, но и вы со мной - тоже. На мелкие укусы мне плевать, а на серьезные удары я буду отвечать с превышением необходимой самообороны, как мне всегда было свойственно )) И покончим на том всю эту мышиную возню.
Мне нужна деятельность - вам нужны только эмоции.

Comments

[Рысь Ллиотар]

Кошка, заметь, в этом мы с тобой тоже похожи. Я пришла в бакумачный фэндом и с чего начала? Правильно, поинтересовалась, а где берут исторические источники по теме и можно ли их достать и перевести. Не читала, не писала фанфиков, песенок, стишочков (из которых признаю только хорошие юмористические, и их там было, да), не примеряла на себя шкуру исторических деятелей, с лупой выискивая схожие черты, не олицетворялась и не пыталась в них играть. Я историк и действовала как историк: есть тема, тема плохо изучена, начинаем с выкапывания ист. источников и свидетельств очевидцев, а не, прости господи, с написания или изучения т.н. фанона, догоняемся отечественными и зарубежными исследованиями по теме. А ты культуролог и... все, что из этого следует А следует из этого много интересного в том числе и лично для меня.

[Кодзю Тацуки]

Донна Анна (Ллиотар) Ну, я, положим, и черты выискивала (точнее, они сами на меня падали )), и соотносилась, и поиграть бы более чем не отказалась. Но поиграть прежде всего не в реальных лиц, а по ЗАДАННЫМ ПРАВИЛАМ.
А что до переводов... хоть кто-то, кроме нас, еще перевел хоть одно либретто или хотя бы несколько песен??? Все переводят исключительно статейки из журнальчиков про ерунду, не имеющую отношения к делу... Могу лишь в сотый раз повторить, что личности актрис и неформальные отношения между ними буквально для всех довлеют над сюжетами и образами постановок, а также над системой формальных отношений в театре.

[Рысь Ллиотар]

личности актрис и неформальные отношения между ними буквально для всех довлеют над сюжетами и образами постановок, а также над системой формальных отношений в театре.

И отсюда непонятно, на кой им вообще этот театр. Идите копайте и обсасывайте мыльные сериалы, они для этого.

Кодзю Тацуки,

хоть кто-то, кроме нас, еще перевел хоть одно либретто или хотя бы несколько песен???

Ну "как бы" был за мной такой грех... не идеальные переводы, не спорю, я до сих пор нахожу в них "блох", но все же.

[Suhmat]

Донна Анна (Ллиотар), Кодзю Тацуки, угу вот поэтому я чаще всего хожу держа на перевес плакат "я не фанат". Мне по барабасу сложная судьба и ее перепетии актеров, режиссеров и т.п. Если они люди достойные отлично. Сволочи - обидно конечно, но по большому пофиг. Единственное что мне интересно это продукт который и привлек мое внимание - постановка, фильм, книга и т.п.

Какая адская мука Шерлокофандом. Там ВСЕ красавцы! Толпа баб лет 30+ стонет какие там все красавцы. Нет, я понимаю Аполон Бельведерский нонче ООС, но по большому то счету - этоже даже близко не то, что есть хорошего в сериале. Какая-то бесконечная суходрочка Т_Т

[Battle Bearcat]

Кодзю Тацуки, при всей моей базовой этике отношений, я любого человека воспринимаю через то, что он делает. Актрисы воспринимаются через роли, и степень симпатии как правило зависит от них и того, как они были сыграны. Ну бывали и исключения с авансом, как, к примеру, Юхи - увидела её в "Элизабет" и "Риме", закралась мысль: "А что и как она ещё сыграть сможет?" Таки увидела ))
С фандомными деятелями примерно то же самое. Поделиться нужной мне инфой и написать аналитику, которую я сама на данном этапе не смогу написать (а может быть, и вообще), смогла только ты. Большую часть интересующей меня сырой инфы я способна отыскать сама, как это было с "Розой". А эмоции... они у меня как Восток - дело тонкое, сама видела )

[Рысь Ллиотар]

Akage,

Актрисы воспринимаются через роли, и степень симпатии как правило зависит от них и того, как они были сыграны.

А как еще их можно воспринимать, если ты лично не знаком? Только через роли.

[Battle Bearcat]

Донна Анна (Ллиотар), ну, я замечала, в фандомах часто гуляют какие-нибудь стереотипы о персонажах... когда человек подменяется персонажем, это может сработать таким же образом.

[Кодзю Тацуки]

Т.Фэн Ты на сообществе совсем недавно, я до сих пор не считаю тебя его частью. И переводить начала раньше, чем туда внедрилась.
Но твою деятельность в этом направлении я невероятно ценю ))

Suhmat Мне не совсем по барабану, но для меня это отнюдь не главное и главного не заменяет. Противоестественные отношения Смерти с императорской семьей (перевод, который я выкладывала в 2009 г) для меня куда важнее и интереснее, чем пресловутая колонка Осы и Асы, которую я еще в 2008 г обозвала "весь вечер на манеже Оса и Аса" ))

Akage По крайней мере, об Асадзи и Шибуки на определенном этапе существования тусовки эти стереотипы гуляли очень активно и до конца не выветрились до сих пор. Повбывав бы. Да и о Тодороки Ю... в свое время мне пришлось приложить специальные усилия, дабы понять, что на самом деле она абсолютно не крута и заслуживает прежде всего жалости и сочувствия. В общем, спасибо Наполеонам за наше счастливое детство ))

Кодзю Тацуки, а, так речь шла именно о сообществе! Тогда пардон, не совсем поняла.

[Battle Bearcat]

Кодзю Тацуки, понимаю, о чем ты. А ты - о чём я ))

[Амарго]

Кодзю Тацуки, а ведь совместная деятельность на почве чего-то любимого - это и есть самая большая радость и кайф)) Даже если это не хобби, а основная работа, как у нас по Астафьеву.

[Кодзю Тацуки]

Амарго Для меня это так и есть. Но меня потрясает, сколько сейчас среди молодых народу, который этой радости никогда не испытывал и не в состоянии понять...

[Амарго]

Кодзю Тацуки, я то же самое могу сказать про большинство своих сверстников, особенно одногодок(( 9 человек из 10 не только сейчас живут по принципу "моя хата с краю", но и всегда так жили. Те люди, с которыми мне интересно общаться, обычно или на несколько лет старше, или на несколько лет младше.

[Кодзю Тацуки]

Амарго А у меня вообще как-то оно очень мало привязано к возрасту. Сейчас вот увлеченно сочиняем историю на пару с человеком, который моложе меня на 14 лет )) И в то же время на кучу ее ровесниц без слез не взглянешь...

[Амарго]

Кодзю Тацуки, у меня сейчас тоже. Но на пассивность большинства тех, кто родился в 1975 г., давно обратила внимание. И одновременно сильную зажатость, из которой, наверно, тоже может вытекать эта пассивность. (Хотя я обычно не придаю значения цифрам).

А на какую тему история?)

[Рысь Ллиотар]

Кодзю Тацуки, а какая разница, если человек пушист, уютен и прекрасен? ))

[Кодзю Тацуки]

Амарго Если совсем в двух словах - история двух друзей из некой альтернативной эпохи Возрождения, которых соотечественники сначала угробили, а потом в наше время сделали из них главный туристический аттракцион данного места. А девочки-няки сочиняют про них слэш - в то время как они были именно друзьями в старом хорошем советском смысле этого слова, с детства... Грустная история на самом деле.