Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Но зато после этого опуса и нижеследующей дискуссии я начала гораздо лучше кое-что понимать...
Особенно бесят тут отсылки к якобы "рабской психологии этой страны", которая будто бы и диктует "не высовываться". В общем, тот же Фаберже, только в профиль - кто не такой как мы, тех мы охаем и заклеймим. В данном случае - не такой ДЕМОНСТРАТИВНЫЙ, как мы.
Так вот, сейчас я окончательно сформулировала: все вопли нетрад-ориентов на тему недостаточных прав - это требование себе права на тот же уровень демонстративности, что и у гетеро.
Проблема в том, что такой уровень лично я и для гетеро считаю абсолютно избыточным. Ибо повышенный эмоциональный фон вокруг меня с каждым годом утомляет меня все больше и больше.
Когда на репетиции две девочки обнимаются вместо того, чтобы запоминать такты при прогоне фонограммы, хочется взять и у***ть. Но если бы обнимались девочка с мальчиком (как и бывало в золотые годы моей школьной КВНовской команды), проделать вышеозначенное действие мне хотелось бы точно так же.
Меня бесит не то, что на корпоративную вечеринку кто-то может прийти с однополым партнером или поставить на рабочий стол фотографию однополой пары - меня до судорог бесит сам факт необходимости тащить этого партнера (в данном случае меня) туда, где ему будет нефиг делать, и ставить на свой рабочий стол что-то, что может вызвать у коллег вопросы НЕ ПО РАБОТЕ.
И сиськи на рекламе меня бесят точно так же. как и любого гея. Потому что меня в принципе бесит нынешнее количество сисек на кубометр пространства. Но если эти сиськи заменятся голыми мужскими торсами, это будет бесить меня ничуть не в меньшей степени.
Когда же эти люди, наконец, поймут, что есть изрядное кол-во народу, которым любая информация такого рода в фоновом режиме в лучшем случае бесполезна, а в подавляющем большинстве ситуаций - откровенно вредна, ибо создает помехи в каналах восприятия информации и перегружает нервную систему??? Что их право на говорить в трубку "милый" автоматически ведет к невозможности реализации другими своего права вообще выйти куда-то за пределы очень близкого круга общения???
А нация - это прежде всего СТЕРЕОТИП ПОВЕДЕНИЯ, а не язык, не гены и не что-то еще. Читайте Л.Н.Гумилева, там все написано. И у русской нации в том виде, в каком она существует с 15 века и посейчас, этот стереотип - интровертный. Т.е. тех, кого это перегружает в той же степени, что и меня - большинство. Не то чтобы у нас не принято интересоваться, кто с кем и в какой позе, но это не принято делать в открытую, иное же воспринимается как навязчивость и нарушение приличий.
И никакой пропагандой этот стереотип не изменишь. Можно лишь разложить существующий до уровня "все дозволено" - но не заставить принять это что-то как ПОЛЕЗНОЕ и ПРАВИЛЬНОЕ. Точно так же, как 20 лет дикого капитализма никого не заставили признать личное обогащение высшей человеческой доблестью - всего лишь разрешили не париться, когда этим занимаешься.
Так что, ребятушки, наша страна НИКОГДА не будет толерантной в той степени, в какой это хочется вам-болезным - по крайней мере, до тех пор, пока по ней вновь не ударит "плеть Господа бога" и не высечет из народной массы новый стереотип поведения. Но приблизить ее удар в вашей власти ровно настолько же, насколько во власти японцев - остановить цунами. Право слово, если вас так гнетет наша народная нелюбовь к публичности, лучше уж пакуйте чемоданы и валите в зону европейского суперэтноса с его экстраверсией - и вам будет менее геморройно, и нам.
Хотя.... иногда мне кажется, что как раз пофигизм таким людям и нужен меньше всего. Лучше уж пусть в их сторону негодуют, чем вообще не замечают. Так что, если вдруг обществу в одночасье станет в самом деле пофиг на чью-либо ориентацию, они тут же придумают себе новое отличие, за которое их надо ОТЛИЧАТЬ
))
А еще... а еще таких не берут в разведку)) В самом деле, какой ужас - не иметь возможности заговорить на родном языке с неожиданно встретившимся соотечественником или выпить водки на 23 февраля ))
А вот нас с Клятым Вомпэром возьмут. Потому что мы умеем НЕ СВЕТИТЬСЯ, где не надо, и подходить к тому, кто НАМ нужен, с ЕГО, а не своей меркой. Правда, Вомпэр?))
Нарочно не закрываю пост, дабы всем желающим стало очевидно, чем Робеспьер отличается от Гамлета))
UPD. Между прочим, за этот пост меня тут же отфрендил один персонаж в ЖЖ и один в дайрях (причем последнего я не вычислила). Значит, действительно не зря писала))
08.04.2011 в 18:05
Пишет Janosh Falk:Выдержка из статьи.
"Если собрать вместе все аргументы против геев, лесбиянок, бисексуалов и трансгендеров, личные, политические, религиозные и какие угодно ещё, то становится очевидна одна пронизывающая их общая мысль: «Я хочу, чтобы их не было». Именно это говорят на самом деле и те, кто предлагает «удавить их, чтоб не засоряли мир», и те, кто рекомендует «перевоспитывать и лечить», и те, кто без конкретных предложений выражают мнение, что геям «не место в нормальном обществе». И даже те, кто ограничивается «мягким» пожеланием «не афишировать».
Почему «не афишировать» — значит «не существовать»? Есть такой эксперимент. Попробуйте в течение дня ни разу не упоминать о существовании своего супруга или любимого человека. Никак, нигде — ни в разговорах с друзьями, ни при получении кредита, ни при звонке родителям. Попробуйте смотреть на привлекательного человека и думать о том, что вам запрещено не то что прикасаться к нему, а просто давать ему понять, что он вам нравится. Попробуйте при виде красивых женщин и мужчин (смотря кого вы предпочитаете) на экране телевизора или на рекламном плакате помнить, что то, что вы испытываете, когда их видите, — ненормально, отвратительно и грешно. Попробуйте не говорить, что вы мужчина или женщина, ни прямо, ни косвенно, — не выдавать этого даже родовыми окончаниями.
Проведите этот эксперимент, а потом возвращайтесь. Как вы себя чувствуете теперь?
читать дальше
URL записи"Если собрать вместе все аргументы против геев, лесбиянок, бисексуалов и трансгендеров, личные, политические, религиозные и какие угодно ещё, то становится очевидна одна пронизывающая их общая мысль: «Я хочу, чтобы их не было». Именно это говорят на самом деле и те, кто предлагает «удавить их, чтоб не засоряли мир», и те, кто рекомендует «перевоспитывать и лечить», и те, кто без конкретных предложений выражают мнение, что геям «не место в нормальном обществе». И даже те, кто ограничивается «мягким» пожеланием «не афишировать».
Почему «не афишировать» — значит «не существовать»? Есть такой эксперимент. Попробуйте в течение дня ни разу не упоминать о существовании своего супруга или любимого человека. Никак, нигде — ни в разговорах с друзьями, ни при получении кредита, ни при звонке родителям. Попробуйте смотреть на привлекательного человека и думать о том, что вам запрещено не то что прикасаться к нему, а просто давать ему понять, что он вам нравится. Попробуйте при виде красивых женщин и мужчин (смотря кого вы предпочитаете) на экране телевизора или на рекламном плакате помнить, что то, что вы испытываете, когда их видите, — ненормально, отвратительно и грешно. Попробуйте не говорить, что вы мужчина или женщина, ни прямо, ни косвенно, — не выдавать этого даже родовыми окончаниями.
Проведите этот эксперимент, а потом возвращайтесь. Как вы себя чувствуете теперь?
читать дальше
Особенно бесят тут отсылки к якобы "рабской психологии этой страны", которая будто бы и диктует "не высовываться". В общем, тот же Фаберже, только в профиль - кто не такой как мы, тех мы охаем и заклеймим. В данном случае - не такой ДЕМОНСТРАТИВНЫЙ, как мы.
Так вот, сейчас я окончательно сформулировала: все вопли нетрад-ориентов на тему недостаточных прав - это требование себе права на тот же уровень демонстративности, что и у гетеро.
Проблема в том, что такой уровень лично я и для гетеро считаю абсолютно избыточным. Ибо повышенный эмоциональный фон вокруг меня с каждым годом утомляет меня все больше и больше.
Когда на репетиции две девочки обнимаются вместо того, чтобы запоминать такты при прогоне фонограммы, хочется взять и у***ть. Но если бы обнимались девочка с мальчиком (как и бывало в золотые годы моей школьной КВНовской команды), проделать вышеозначенное действие мне хотелось бы точно так же.
Меня бесит не то, что на корпоративную вечеринку кто-то может прийти с однополым партнером или поставить на рабочий стол фотографию однополой пары - меня до судорог бесит сам факт необходимости тащить этого партнера (в данном случае меня) туда, где ему будет нефиг делать, и ставить на свой рабочий стол что-то, что может вызвать у коллег вопросы НЕ ПО РАБОТЕ.
И сиськи на рекламе меня бесят точно так же. как и любого гея. Потому что меня в принципе бесит нынешнее количество сисек на кубометр пространства. Но если эти сиськи заменятся голыми мужскими торсами, это будет бесить меня ничуть не в меньшей степени.
Когда же эти люди, наконец, поймут, что есть изрядное кол-во народу, которым любая информация такого рода в фоновом режиме в лучшем случае бесполезна, а в подавляющем большинстве ситуаций - откровенно вредна, ибо создает помехи в каналах восприятия информации и перегружает нервную систему??? Что их право на говорить в трубку "милый" автоматически ведет к невозможности реализации другими своего права вообще выйти куда-то за пределы очень близкого круга общения???
А нация - это прежде всего СТЕРЕОТИП ПОВЕДЕНИЯ, а не язык, не гены и не что-то еще. Читайте Л.Н.Гумилева, там все написано. И у русской нации в том виде, в каком она существует с 15 века и посейчас, этот стереотип - интровертный. Т.е. тех, кого это перегружает в той же степени, что и меня - большинство. Не то чтобы у нас не принято интересоваться, кто с кем и в какой позе, но это не принято делать в открытую, иное же воспринимается как навязчивость и нарушение приличий.
И никакой пропагандой этот стереотип не изменишь. Можно лишь разложить существующий до уровня "все дозволено" - но не заставить принять это что-то как ПОЛЕЗНОЕ и ПРАВИЛЬНОЕ. Точно так же, как 20 лет дикого капитализма никого не заставили признать личное обогащение высшей человеческой доблестью - всего лишь разрешили не париться, когда этим занимаешься.
Так что, ребятушки, наша страна НИКОГДА не будет толерантной в той степени, в какой это хочется вам-болезным - по крайней мере, до тех пор, пока по ней вновь не ударит "плеть Господа бога" и не высечет из народной массы новый стереотип поведения. Но приблизить ее удар в вашей власти ровно настолько же, насколько во власти японцев - остановить цунами. Право слово, если вас так гнетет наша народная нелюбовь к публичности, лучше уж пакуйте чемоданы и валите в зону европейского суперэтноса с его экстраверсией - и вам будет менее геморройно, и нам.
Хотя.... иногда мне кажется, что как раз пофигизм таким людям и нужен меньше всего. Лучше уж пусть в их сторону негодуют, чем вообще не замечают. Так что, если вдруг обществу в одночасье станет в самом деле пофиг на чью-либо ориентацию, они тут же придумают себе новое отличие, за которое их надо ОТЛИЧАТЬ
))А еще... а еще таких не берут в разведку
)) В самом деле, какой ужас - не иметь возможности заговорить на родном языке с неожиданно встретившимся соотечественником или выпить водки на 23 февраля ))А вот нас с Клятым Вомпэром возьмут. Потому что мы умеем НЕ СВЕТИТЬСЯ, где не надо, и подходить к тому, кто НАМ нужен, с ЕГО, а не своей меркой. Правда, Вомпэр?
))Нарочно не закрываю пост, дабы всем желающим стало очевидно, чем Робеспьер отличается от Гамлета
))UPD. Между прочим, за этот пост меня тут же отфрендил один персонаж в ЖЖ и один в дайрях (причем последнего я не вычислила). Значит, действительно не зря писала
))
-
-
10.04.2011 в 10:54О том, что меня в разноправие раздражает только невозможность без долгого гемороя заключить нормальный социальный договор совместного сосуществования. Ну да это мы с тобой ужеобсуждали. ^^
А невозможность потискать на улице... Я отпрыгиваю, когда меня любимый человек любого пола пытается потискать на улице. мне от этого плохо.
Невозможность рассказать на весь офис о том, что... Попробуй рассказать в офисе о мальчике. Задолбают расспросами и дальнейшим обсуждением. *ненависть*
моя позиция скорее из тех, что чем мешьше человек знает о моей личной жизни, тем мне спокойнее.
позиция Яноша "но они же говорят мне феееее!" мне не понятна, потому что мне всю жизнь говорили фе по абсолютно разным поводам, и ничего, привык. Если мне кто-то говорит фе - это его трудности.
потому что когда ты всегда чужой среди любых своих - понятие "наши" исчезает
-
-
10.04.2011 в 11:06-
-
10.04.2011 в 11:17дело не в ущемлении прав, а в ущемленном эксгибиционизме?
так не для всех, надеюсь.
Но громко орущие люди всегда вызывают отторжение.
-
-
10.04.2011 в 11:20Именно-именно. Блестящая формулировка, я считаю.
А для кого дело обстоит иначе, так те и не орут. Ну или орут по молодости и глупости, но очень быстро прекращают.
-
-
10.04.2011 в 11:39Перевразирую Фалька "главное, чтобы в моем присутствии не орали и меня в свой ор не тыкали".
Да, я хочу чтобы орущих рядом со мной не было. Да, я могу прожить два дня не прооря многовсего в воздух. Я могу быть собой, не заявляя свое я громко каждому встречному, более того, подобная яростная демонстративность вызывает у меня недоверчивые мысли о внутренней патологической слабости орущего и его необходимости хоть чем-то это компенсировать. В детстве лично меня учили что тот, кому невмоготу, он не орет, он делает. он переезжает туда, где ему комфортнее. В случае крайнего мазохизма, помешанного на крайнем патриотизме он идет работать в политику, создает лобби, продавливает нужные ему решения.
говорящий о невозможности в текущих условиях подписывается под своим бессилием и вызывает раздражение.
У меня кажется не печатают иногда некоторые буквы. О_о надо чистить клавиатуру.
-
-
10.04.2011 в 12:08Кодзю Тацуки Ни у кого ни разу даже мысли не возникло, что что-то здесь не так. И думаю, если бы при этом они спали друг с другом, точно так же ни у кого ничего бы не возникло. Именно потому, что обе они совершенно недемонстративны.
Тогда в чем особые проблемы?
-
-
10.04.2011 в 12:36-
-
10.04.2011 в 14:00Все идеи "а в квартиру, где живут два парня/две девушки вломится толпа пьяного быдла...", к однополым парочкам цепляются на улицах итд, это не проблема ЛГБТ и общества. Это проблема недоработки полиции. Потому что есть закон, а в законе прописано, что бывает за уличное хулиганство, что - за вламывание в чужую квартиру и так далее. Безотносительно к полу, возрасту и ориентации жертвы. Зачем выносить преступления против геев и лесбиянок в отдельную категорию, я не знаю. Бить не нравящуюся тебе морду - это по нашим законам преступление, и никого не волнует, чем тебе оная морда не понравилась.
Ну и проблема демонстративности - вещь вообще феерическая. Именно потому что нафига коллегам знать, с кем я живу. Может, у меня вообще личный обет безбрачия. Кого-то волнует?
И сиськи на рекламе меня бесят точно так же. как и любого гея. Потому что меня в принципе бесит нынешнее количество сисек на кубометр пространства. Но если эти сиськи заменятся голыми мужскими торсами, это будет бесить меня ничуть не в меньшей степени.
Особый ППКС! Причем меня бесит, что мало красивых фигур в рекламе, мало нормальной человеческой красоты. Зато много сисек, выпяченных так, что вот-вот лопнут. И от этого тоже тоскливо, потому что красоту человеческого тела сводят к... утилитарности, что ли.
-
-
10.04.2011 в 14:10-
-
10.04.2011 в 14:26А экстравагантность понимается как изврат?
-
-
10.04.2011 в 14:30-
-
10.04.2011 в 14:33-
-
10.04.2011 в 14:44-
-
10.04.2011 в 14:44-
-
10.04.2011 в 16:03Потому что трудно представить себе, что значит не иметь обычного гражданского права на совместную собственность, на кредитные карты, на многое другое. Не говоря о такой простой вещи, что если человек попадает в больницу, то пускают только родственников.
Это все равно что иметь две ноги и говорить о том, что одноногим живется также просто, как двуногим, просто они этого не понимают.
У каждого свое мнение, это понятно, но судить о вещах, о которых не знаешь по опыту...мне это было читать неприятно.
Не подписываюсь, так как не хочется разводить демагогию. Не отписываюсь только потому, что знаю тебя лично и ценю как сильную личность, которой тоже порядком досталось от жизни.
Но факта это не отменяет.
Если что, пиши сразу в личку.
-
-
10.04.2011 в 16:25А про совместную собственность и т.п. я многое представляю лучше других. Самыми разными способами. В том числе и "что твое - то мое, а что мое, то не твое". И в идеале хотела бы иметь хоть какую-то собственность, которая ТОЛЬКО МОЯ и ничья больше, а все совместное - все равно не мое и моим никогда не будет.
И вообще загляни вот в этот пост - pay.diary.ru/~Goth-thing/p154503122.htm , там даны очень важные уточнения к моей позиции.