День прошел...

[Кодзю Тацуки]

Сегодня пресловутый радар, который должно регулярно чистить, сработал на редкость элегантно. А именно:
- два человека, которых я вижу внутренним зрением как кристально чистых, цельных и правильных, перепостили от нас с соавтором Венский вальс;
- а два других человека, которых я ощущаю как "вроде с виду все хорошо, а внутри муть какая-то" повесили в ознаменование праздника Довоенный вальс Кобзона.
Лично для меня эти две песни - пример ПОЛНОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. В том числе и мировоззренческой. А в чем она заключается, можете строить свои предположения.

Comments

[-Samum-]

Что за Довоенный-то?
А Венский у меня в голове вертелся уже несколько дней как... По названию не вспомнил, послушал. Время такое, наверно, поэтому вертится...

[Battle Bearcat]

*Филин*, по названию его и в интернете не отыщешь нормально... По автору музыки (или слов) отыскался.

[Кодзю Тацуки]

*Филин* www.youtube.com/watch?v=BNVpuwBDi_0

[-Samum-]

Кодзю Тацуки, спасибо, сейчас послушаю... Похоже, незнакомый, кстати.

[-Samum-]

Кодзю Тацуки, кажется, я понял, в чём дело.
Чисто логически - тот вальс, довоенный - он не просто воспоминание. Он иллюзия. Хотя воспоминания о том времени, когда люди были живы и счастливы, само собой, необходимы. Но не отрицание реальности. Рассказчик (тот, о чьего лица песня) - он застрял в том времени. У него довоенное время, и все ещё живы. А быть цельным подразумевает признавать реальность как она есть, какой бы она ни была, и жить/быть здесь и сейчас.
"Они всё ещё живы" - они не живы. Это очень больно как факт, и больно признавать, но это честно перед самим собой. Цельность - это ещё и честность перед самим собой.

Ну, вот где-то так. Либо я ничего не понял.
Либо ты имела в виду какие-то другие аспекты.

[Кодзю Тацуки]

*Филин* Да. Пафос и скорбь о том, что никогда не вернется. В то время, как Венский вальс - искрящаяся радость того, что НАСТАЛО СЕЙЧАС. Что ПОБЕДИЛИ. А Довоенный вальс звучит... как песня проигравших.

[-Samum-]

Кодзю Тацуки, А Венский вальс - о времени, когда человек (люди) только что вылез из передряги, мясорубки, и несмотря на то, что он наверняка многое и многих потерял (об этом не говорится), возможно и сам изранен, он всё же не застревает в потерях, а просто радуется Победе. Тому, что здесь и сейчас.

[-Samum-]

Кодзю Тацуки, вот да, кстати. Если смотреть чисто с эмоциональной стороны - мне показалось как-то... слезливо, что ли. И ещё такая мысль мелькнула: сама по себе песня как произведение вроде хороша, но вот содержание...
И действительно, первый раз этот вальс послушал, раньше не слышал. Зато впечатления чистые

[Огненный Тигр]

Дело в том, что для Дня Победы "Довоенный вальс" не подходит абсолютно? Потому что конкретно 9 мая мы вспоминаем то, что эти люди сделали. Не идиллию, которая была, а то, что эти люди своими делами, даже своей гибелью победили врага.

[-Samum-]

Огненный Тигр, да, и это тоже. Я как-то забыл сказать - сосредоточился на содержании. Начиная слушать, подумал: а при чём тут вообще ДОвоенный вальс?

[Кодзю Тацуки]

Огненный Тигр Именно. Довоенный вальс - песня для 22 июня.

А Венский вальс... это еще и радость, принесенная ДРУГИМ. Ну, ты уже давно знаешь, что тема "наши танки в Европе" у меня одна из сквозных на всю жизнь...

[Огненный Тигр]

Кодзю Тацуки Ых, только что хотел сказать. Для меня "Венский вальс" (с детства очень люблю эту вещь) ещё и про то, что война была не только войной русского народа с немецким, это была война против нацизма. Давилась сама идея, что один человек лучше другого просто по рождению, по национальности. Ещё ничего не сделал, но кто-то уже ариец, а кто-то унтерменш. И среди русских были предатели, и среди немцев были герои, спасавшие людей, рисковавшие, а то и жертвовавшие своими жизнями за них.

[-Samum-]

Кодзю Тацуки, хотя знаешь... безотносительно этих песен - если человек "застрял" в каком-то времени или ситуации - стало быть, там и есть его "здесь и сейчас". И будет там до тех пор, пока это для него актуально. К другому "здесь и сейчас" он просто не готов.

Но для даты и как всеобщий символ Победы и праздника тот вальс, конечно, не подходит совершенно.

[Санита]

Интересно, а как насчет "Танго для всех" в исполнении Кобзона? Это застревание или продолжение? Песня не совсем для 9-го мая, но сегодня уже 10-е, так почему бы и нет... Тоже песня-воспоминание, и Кобзон её интересно поет.
http://www.youtube.com/watch?v=gWW9Mwy_Zqs
"Довоенный вальс", по моему ощущению, действительно, больше подходит именно к 22 июня, чем к 9 мая.
В личном списке предпочтений из репертуара Кобзона у меня также значится "Поклонимся великим тем годам..." Пахмутовой, и по музыке, и по словам. Песня, особенно показанная после прочтения неоднозначной реакции ЖЖистов на 9 мая и баталий о его значениях и т.п.

[Кодзю Тацуки]

Санита "Танго для всех" я тоже очень люблю. Сейчас вот припоминаю, что именно Танго и Венский вальс у меня в 80е, в школьные годы, жили в песеннике наряду с песнями Леонтьева, Софии Ротару и Анне Вески )) И оно - тоже про жизнь ПОСЛЕ. Которая продолжается.

Ну а "Поклонимся..." просто более официальная, что ли, чем эти три.

[DaddyCat]

Если выбирать из Кобзона, то безусловно "Венский"/"Майский". А о потерях правильнее "Враги сожгли родную хату" не скажешь...

[Кодзю Тацуки]

DaddyCat Венский вальс - это вообще ни разу не Кобзон, а Ярослав Голованов. Да ты сам вслушайся - градус пафоса не тот ))

[DaddyCat]

Кодзю Тацуки Да, это у меня уже остекленение наступило от некоторых сетевых поисков....